NAUTIC SALON NAUTIQUE de PARIS 2011.

 

   Во второй раз посещаю эту выставку и уже сложилось сравнение с BootDusseldorf. Здесь, в Париже,  масштабы  поменьше, но более домашняя обстановка. Больше молодежи, семейных пар. Я считаю это связано с давними традициями популярности яхтинга  в стране,  с количеством верфей (фото – 1,2,3,4,5,5-1).

Помимо корпоративных задач хотелось увидеть и понять реакцию индустрии яхтинга на кризис. Какие шаги производители предпринимают, в этих условиях -  в развитии новых моделей и конструктивных и технологических решениях. Осматривая выставку, общаясь с нашими соотечественниками, дилерами французских яхтостроителей у нас в России,  понял, что многие малые и средние верфи висят на волоске банкротства  и вся надежда - получить заказы во время выставки. Конечно таким «гигантам», как Dufour, Beneteau, Bavaria, X-aycht— легче, они в меньшей степени зависят от падения общего спроса, т. к. находятся на рынке многие десятилетия, зарекомендовали себя с лучшей стороны и имеют постоянных клиентов, что особенно важно сегодня, когда ВСЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ, и не только яхт, но и, например автомобилей, в погоне за продажами и прибылями, пошли на то, что выпускают «сырые, не проработанные модели, с сильно уменьшенным сроком эксплуатации», отказавшись от концепции: «Продукт на всю оставшуюся жизнь». Да это и понятно, количество новых покупателей растет медленнее, чем может выпускать промышленность, а значит, что надо делать яхты, которые просто меньше будут служить, проще и дешевле.

При более детальном рассмотрении новых моделей, заметны плоды давления «кризиса и новых бизнес тенденций» в дизайне яхт. Да,  уходит привычная классическая красота и элегантность яхт во всем до мелочей, мир меняется, экономика продавливает свои правила, на смену приходит   режущий глаз рационализм и «явная халтура». Например - уважаемый мною  X-aychtтоже старается не отстать в этой гонке к «простоте».  Применены дешевые конструктивные решения и технологии (например:  вместо палубных вантпутенсов и штаговых оковок стоят обычные у-образные болты и это, увы, не на «маленьких» яхточках, фото – 6,7,8),  при внутренней отделке в полной мере властвует «квартирный» дизайн. Применение дерева уменьшено до безобразно малого присутствия (фото – 9,10,11,11-1). Надо сказать, что отделка моторных яхт смотрится намного выгодней отделки парусных яхт (фото – 12,13,14). Наблюдается размывание индивидуальностей в дизайне Брендов.

И в конце хочу сказать немного о маленьких  яхтах 18-21 фут. Количество выставленных  лодок уменьшилось почти ВТРОЕ! И на удивление, цена оказалась не малой.

Еlan210 (6,6m) – 52486€ - ничего не могу сказать – хорошая лодка и цена соответствует(фото – 15,16).

Seascape18 (5,5m) – 21920€ - самая популярная, по продажам яхта в 2010 году, причем:  чисто для спорта, внутреннего обустройства вообще нет, отсутствуют даже боковые иллюминаторы (фото – 17, 18).

BlueDjinn(6,02m) – 21920€ - на мой взгляд, очень простая лодка, кокпит неудобный, маленький, внутреннее обустройство бедное, борт оклеен дешевым войлоком, подволок рубки покрыт топкаутом, полок нет, правда повесили шторки. (фото – 19,20,21). 

IKonejRando(5,5m) – 21500€ - очень аскетичная лодка, иллюминаторы отсутствуют, на крыше рубки маленький круглый люк, внутри нет полок, шкафчиков, все покрашено топкаутом.  (фото – 22,23,24).

Skellig2.2(5,34m) – 20597€ - лодка сделана под классику, на корме большого размера деревянное классическое перо руляи румпель, маленький кокпит, внутри пусто, на бортах висят сетки для вещей. (фото – 25,26).

Suun2000 - 20000€ - яхта без наворотов, очень простая в комплектации, упрощенный вариант бегучего такелажа, нет погонов стаксель-шкотов, разводка фалов размещена на мачте, что очень не удобно для маленькой яхты. Внутрянка очень аскетична,  минимальные  удобства (лежаки, стол). Яхта на ДЕНЬ  (фото-27,28,29).

Невольно напрашивается сравнение с нашей «Электра18», на которой есть все необходимое  для плавания, и для выходного дня,  и для длительного путешествия. Что можно сказать? Только повторить оценки Голландских, Французских и Немецких  яхтсменов и специалистов, что «Электра 18» - лодка отменного качества и дизайна и стоит своих денег». Говорю это не для того, чтобы хвалить свой ПРОДУКТ, а из чувства удовлетворения, что смогли сделать изделие мирового уровня,  что её заметили и оценили иностранцы, и потому, что Цена на «Электра 18» - НОРМАЛЬНАЯ и ЛОДКА СТОИТ ТОГО, а уж, если сравнивать с Западными лодками, то точно!

Чтобы добавить комментарий, необходимо авторизоваться на сайте

Комментарии: 18

  1. razvadovsky
    автор: razvadovsky дата: 19/05/52
    Да Александр, вы правы классика уходит во всем и везде, Мир стал халтурным, хоть внешне и привлекательным, и яхты уже не те, что могут служить по 40-50 лет. Только редкие Бренды еще держатся или разрабатывают две параллельные линейки - под классику и техно. Квартирный евро ремонт в отделке коробит знатоков, кто успел походить на тех еще яхтах и тащился от их дизайна, отделки и "АТМОСФЕРЫ МОРСКОГО ДОМА", что сейчас размывается. Все становится разовым, как презервативы... в угоду сверх прибылям. Строить такие лодки, как делаете Вы, а Алексей показывал мне вашу ЭЛектра 18, в современных условиях очень сложно экономически, только отличная организация производства и современные технологии могут позволить это сделать. Скатываться в ширпотреб вам нельзя.
    1. cherezov
      автор: cherezov дата: 19/05/37
      У нас нет другой альтернативы, как только делать продукт высокого уровня и параллельно решать вопросы производства и технологий, иначе завтра не будет.
      1. razvadovsky
        автор: razvadovsky дата: 09/02/12
        Александр! Мне кажется, что вы упускаете огромные возможности рассказать о "Электра 18", как конструктор и производственник, т.е. от первого лица. В рекламе и продвижении своих Брендов Яхтенного Центра и Элетра вы добились очень многого, но сами понимаете: одно дело подразделение маркетинга и рекламы (Ушаков, конечно знает яхты), к которым всегда относятся с недоверием - "лапшу вешают и не несут ответственности", а другое дело человек, который строит лодки своими руками. И потом, а чего вы не даете сравнение "Рикошета" и "Электра 18", почему не приведете их РЕАЛЬНЫЕ фото и характеристики. Если сравнивать не фото и рекламу с САЙТОВ, а две эти яхты реальные в яхт клубе, как это довелось мне, то и сравнивать то нечего, на столько велика разница в пользу Э18. А потенциальные покупатели то просто сравнивают цену: 350-550 у Рикошета и 900-980 у Э18, не понимая разницы по сути вещей, а она огромна!, для тех, кто понимает, конечно. Меня приглашали, как консультанта с 40-летним стажем в яхтинге, и конечно, Э18 предпочтительней по всем параметрам и она стоит своих денег! Сделайте открытое сравнение, Вы же знаете все тонкости этих лодок.
        1. cherezov
          автор: cherezov дата: 09/02/12
          Неблагодарное дело сравнивать, значит перемывать кости другим производителям. Они живут при своих приоритетах, основанные на условиях и целях-задачах. Рикошет за 350 000рублей – это вынужденный ход «Спрея», после переезда на новые производственные площади, сменились условия работы, и рухнул устоявшийся за прошлые годы хоть какой-то технологический регламент, качественные лодки делать стало не возможно. Чтобы не потерять людей и будущее производство был сделан маркетинговый ход - проект БЮДЖЕТНОГО МИКРО, тем более это легло на благодатную почву наших безденежных яхтсменов. Об Электре 18 написано более чем о других проектах вместе взятых, статей и фотографий хватает, чатай - смотри не хочу. На весенней выставке, в КРОКУСЕ, мы выставляем две лодки, Электру 18 с поворотным швертом и Электру18МР– чисто спортивный вариант. Создавая этот проект, ставилась задача сделать маленькую, по габаритам лодку, но большую внутри с максимальными удобствами и надежностью. Смело могу сказать, что Злектра18 - самая насыщенная и надежная Микруха. Вы просите сравнения, пожалуйста - Рикошет состоит из 8-12 пластиковых деталей, наша Электра18 собирается из 35 пластиковых деталей, ничего лишнего, каждая деталь выполняет функцию либо удобства, либо надежности. Электра 18 по спецификации состоит из 797 позиций, что составляет 2450 деталей. Понимаю, можно применить паралон на диваны плотностью 30-35, а можно 60, значит - диван не промнется в ближайшем будущим и будет служить дольше, но цена совершенно другая. Смолу общего назначения по 125 рублей за килограмм (которая фильтрует воду), а можно винилку за 315рублей, у которой механика в 1,6 раза больше и не фильтрует воду, значит корпус более чем, долговечен. Составить ламинат корпуса из простого стекломата или на основе современных мультиаксиальных тканях, такой корпус при встрече с топляком, на воде будет гораздо живучее. Можно блоки поставить из самой дешевой серии BARTON, а можно комплектовать фирмой HARKEN, бегучий такелаж из дешевых канатов, выполненных в «гаражах Подмосковья» (не хочу обидеть производителей канатов, качество по цене) или признанным, мировым брендом ARMARE. …И это можно продолжать. В итоге, что мы хотим – аналог ЗАПАРОЖЦА или современный, мирового уровня продукт. Решать Вам. Мы всегда готовы встретиться в реальном диалоге с другими производителями и на поле выставок или на поле регат.
  2. Vadim
    автор: Vadim дата: 19/05/17
    В России вам выжить сложно, хоть и рынок растет, но тут делают "лодки из прошлого" - дешевые и простые, ориентированные на мастеров самодельщиков, которые потом лет 5 будут лодку доделывать - я сам так попал с микрухой, с четвертаком, купил за "дешево", а потом вместо того, чтобы ходить, доводил их до ума, а что получилось, хоть и родное, но "самострок". Англичане правы 100 раз, когда говорят, что покупать дешевые вещи нельзя, особенно яхты - себе дороже. Удешевление продукции все губит. Понятно, что должна быть экономика Продукта, или разорение. Вы первые, кто стал думать у нас серьезно о вторичном рынке своих Продуктов, о том, что яхта должна быть долговечной.
    Кстати, многие ждут от вас катамаран - когда будет?
    1. ushakov
      автор: ushakov дата: 08/02/12
      Вадим! И я проходил со своим микриком "Леной" такой путь: купил голый корпус за 11-12 т.$ (точно не помню уже) в "Маркет Марин", потом все к нему докупал и делал своими руками и руками друзей яхтсменов 2 года, причем, лодка у меня на даче стояла и я имел возможность работать над ней 12 месяцев за 2 года (жил на даче). В итоге лодка обошлась мне, не считая работы меня и друзей 15-16 т.$, а с работой, наверное все 19-20. через 5 лет мне удалось её продать за 18 т.$. В итоге, думаю, что я не сэкономил, а потерял. Когда делали Э18 старались учесть все замечания, пожелания и опыт яхтсменов и сделать лодку, готовую к "путешествию" и Европейского уровня качества - вот и получилась она под 30 т.$, и дешевле такой товар не получится! И производить такую лодку очень трудно!
  3. Vladimir_Hel
    автор: Vladimir_Hel дата: 19/05/25
    У нас сейчас несколько яхт стоит современной постройки из Франции и Германии и старые яхты, которым лет по 20, так же из Европы б/у, так сравнение их я делаю не в пользу новых - там борт светится на солнце, с внешней стороны просматриваются все усиления корпуса, если кулаком надавить, то борт прогибается - сколько прослужит такая лодка?
    до 97г хорошая 32-х футовая яхта в хорошей комплектации стоила 85-100 т.$ и она будет служить без ремонтов лет 25-35, а сейчас такие лодки стоят 60-80 т.Е , а прослужат без ремонта лет 10-15?
    Что говорить, если немецкие авто стали делать с "разовыми" двигателями не подлежащими капитальным ремонтам - в производстве такой двигатель много дешевле (их даже по гарантии в сборе меняют), а стоимость авто не меньше, срок службы падает - разве такие вещи нам нужны? Мы уже ничего не ремонтируем, все выбрасываем - мы, что от этого богаче становимся, круче?
    Другое дело, как выживать Вашему производству на этом рынке при современном подходе? Вы делаете супер продукт (в этом размере), но у вас цена не должна попадать в "другой размер" яхт.
    1. ushakov
      автор: ushakov дата: 08/02/12
      Владимир, привет!
      С моим Dufour 32 не сравнить уж это точно. Лодки испортились после 2002-2003гг, даже фурнитура уже пошла от обычной мебели, не яхтенная, да и многие материалы не выдерживают влажности, корпуса хрустят.
      Как там Ладога? Готовься к сезону.
  4. Razumeyko
    автор: Razumeyko дата: 19/05/90
    У меня такое впечатление, что скоро "конец света" - люди стали делать вещи все "проще" с минимальным сроком службы, чтобы менять их как модные дамские сумки, но разве может быть такой подход к кораблям? Если в Европе еще полно Марин и сервисных служб, которые весьма не дешевы, то у нас то этого ничего нет. Я стал бывать на Бот Шоу - красивые яхты, глаза разбегаются, хотел купить себе парусник из новых, но тут мне старый яхтсмен рассказал и показал разницу между старой классикой и современными поделками - буду искать б\у.
    А вы, ребята, теперь на рынке - спрос и предложение. Все усложняется еще и тем, что отсутствует внутренний вторичный рынок, существующий флот очень старый, потребитель делится на гонщиков - им все по фиг, на старперов, которые не могут расстаться с рухлядью и новой волной яхтсменов, которая все больше выезжает на Запад в Чартер. Угодить всем невозможно и делать хуже, чем на Западе нельзя! А организовывать в России производства "западного типа" некому, специалистов нет - сколько идей уже загубили при внедрении.
  5. ushakov
    автор: ushakov дата: 08/02/12
    Юрий Владимирович! Вы правы, все упрощается и теряет ресурс службы...
    А любое производство это кадры, и рабочие, и инженеры и технологи и руководство, а таких сегодня очень мало - нет специалистов, хотя головы еще и остались, а вот руками мало кто работать может, организация хромает...
    Как раньше говорили: Кадры решают все! Без нормальных специалистов все встает...
  6. Reshetov
    автор: Reshetov дата: 09/02/12
    приветствую всех!
    тема интересная - производство в рыночных условиях - я этим занимаюсь с 1993 г - разработка и производство различных электронных блоков для Больших электронных устройств различного назначения (сами Блоки мы потянуть пока не можем), хотя и выпускаем устройства измерения влажности, в которых полно, как электроники, так хитрых железок. Так вот к чему мы пришли за столько лет: мы не в состоянии содержать здесь производство полного циклы и быть конкурентными по ценам и качеству. Анализ показал: чтобы обеспечить качество и приемлемую стоимость изделий (мы на рынке и есть спрос и предложение, независимо от качества изделия - цена определяющий параметр) мы можем заниматься здесь только "отверточной сборкой" и разработкой изделия, т.к. организовать рентабельное производство полного цикла нет специалистов, денег и условий. Постепенно мы перенесли производство всех комплектующих в Китай под нашим контролем, а здесь только собираем готовые изделия. Это спасло нас от Закрытия предприятия, экономика стала более, чем просто прибыльной - мы начали развиваться. Пришлось учиться экономическим наукам, набирать специалистов по ВЭД, технологов и конструкторов профи.
    Александр, а вы не думали о чем-то подобном?
    Почему спрашиваю - по себе знаю, что в наших условиях можно выжить, если рентабельность не менее 50%, а рынок яхт очень узкий - числом продаж не "взять"?
  7. ushakov
    автор: ushakov дата: 09/02/12
    Если рассматривать Российский рынок яхтинга детально, то тут несколько моментов:
    - рынок очень узкий, но он растет
    - на приобретаемые для России лодки накладывает свои ограничения, по размеру, "гарантированный просвет на ВВП" в 13.5 м по высоте мачты
    - отсутствие развитого вторичного рынка (владельцы старых яхт не могут их продать, и как следствие, не торопятся покупать новые или не могут)
    - яхтсмены разделены грубо на 2 части: старики с большим стажем и люди вокруг них и те, кто постоянно выезжает в Европу на Чартер в любом виде (число последних сильно растет и в их число потянулись и яхтсмены из первой части и гонщики)
    - у многих стало бытовать мнение, что проще выезжать за бугор в Чартер 2-3 раза в год, а то и больше или иметь лодку там, чем покупать здесь или тащить сюда из Европы
    - люди новой волны, привыкшие к Чартерным лодкам и "сервису вокруг своего хорошего жилья и авто", если и хотят иметь здесь яхту, то хорошую, Европейского уровня, при этом тащить яхту из Европы и платить + 50% к цене у них желания нет
    - яхтсмены же со стажем и обладатели старых яхт имеют сформированный годами стереотип на "что такое яхта и сколько она должна стоить"
    - большая часть желающих купить парусную яхту в России не располагает "лишними деньгами"
    Мне приходилось говорить с людьми, которые искренне считают, что все лодки одного класса должны быть в одну Цену??? Например, не видя "Электра 18", они утверждали, что мы просто хотим иметь прибыль 100% и задрали Цену в 2 раза, пытаемся "обмануть" народ - ПРИХОДИТЕ НА ВЫСТАВКУ И ВЫ УБЕДИТЕСЬ, ЧТО ЭТО НЕ ТАК!
    Мы понимаем, что Цена на Э18 велика, НО ОНА СТОИТ СВОИХ ДЕНЕГ - в ней есть все и отменного качества, она прочна, долговечна и безопасна, имеет Европейские Сертификаты. Со временем, когда производство разовьется, рабочие и специалисты приобретут достаточные навыки и знания, когда в полной мере будут применяться супер современные технологии, а этому надо учиться и это не быстро, нам, наверное удастся снизить цену. Вообще говоря, Цена изделия закладывается еще при проектировании изделия! У нас нет таких традиций и рабочих, как во Франции, но мы учимся. Вот начинаем работу над Катамараном - и главная головная боль, как сделать его технологичным и не таким дорогим в производстве, при том, что он должен быть Европейского уровня!
    Цена на Э18 вполне сопоставима с Ценами на Западные лодки там и не говорю про + 50%! А то, что у "Рикошета" цена 350 т.р. (голая без ничего) и соответствующее качество и долговечность корпуса - так это Продукт совсем другого уровня. И машины мы все разные покупаем и яхты...
    Стереотип мышления постепенно уходит у людей, особенно после того, как они увидят или испытают ЭЛЕКТРА 18.
    1. Vadim
      автор: Vadim дата: 09/02/12
      почему-то "наши" считают, что в России не в состоянии что-то делать Мирового уровня?, оказывать услуги равного уровня с Европой, заниматься Бизнесом, как в Европе и не хотят платить равные деньги за "равный товар"???
      А нам пора уже привыкать производить и покупать хорошие вещи, жить в нормальных домах, приводя их в порядок, или строя новые, ездить на хороших авто и ходить на хороших яхтах - мы, что хуже иноземцев?
      пора отказываться от двойных стандартов во всем!
      1. ushakov
        автор: ushakov дата: 11/02/12
        да, я с этим сам сталкиваюсь...
        на своем опыте могу сказать, что сейчас для тех, кто покупает яхты очень важно:
        - простота покупки яхты (у нас люди покупали яхты не видя их очно, только фото и по описанию, но принимали строго и требовали МНОГО, в том числе, привезти лодку, оборудовать, спустить на воду и показать, как управлять ей... помню, мне так мой Dufour сдавали) и мы это обеспечиваем
        - все стали считать, а во сколько будет обходиться эксплуатация яхты (стоянка, ремонт, доделки/переделки) - МИКРИК на авто трейлере позволяет минимизировать стояночный параметр, а остальные параметры нами обеспечены - лодка очень прочная, оснащена всем необходимым и доделывать что-либо после нас не требуется, длинная гарантия
        - безопасность лодки ОЧЕНЬ ВАЖНА - все берут для СЕМЬИ, чего не было раньше, собираются ходить с детьми и БЕЗОПАСНОСТЬ ЭКСПЛУАТАЦИИ очень важна (а наша Э18 не тонет полностью залитая водой и не берет воду в открытые люки, лежа на боку, а её еще положить надо???)
        - все спрашивают "о вторичном рынке" - на сколько упадет цена лодки за 3-5 лет? (думаю, что стоимость наших лодок будет держаться на много дольше, чем у конкурентов!)
        - все хотят, чтобы фирма оставалась "рядом" была готова придти на помощь во всех случаях - мы стараемся
        - пока владельцев наших лодок еще мало (не сравнить с "Рикошетом", который выпускают более 20 лет), но в будущем, возможно, с мая этого года мы начнем проводить "открытые регаты нашего Бренда" пока в классе Микро
        - так же мы готовы обменивать лодки наших Клиентов с доплатой на наши новые Продукты (Цена Доплаты - вопрос торга)
        Мы не делаем ОДНОГО - БЮДЖЕТНЫХ ЛОДОК, т.к. думаем, прежде всего, о ПОКУПАТЕЛЕ и о ВТОРИЧНОМ РЫНКЕ, который надо развивать, а "бюджетные варианты" быстро теряют в цене, и по словам многих Владельцем Микриков: "... мы бы рады купить у вас новую, а куда свою девать, бросить жалко, а продать не получается..." (вот для таких клиентов мы и готовы применять программу "трейд ин"). Кроме того, Бюджетный вариант - это полуфабрикат, типа "доделай сам", а это обман потребителя - продал ему вроде дешевле, а он потом столько времени угрохал в оснащение и доработку, столько денег вложил в закупку необходимого, что получается В ИТОГЕ ДОРОЖЕ, ЧЕМ С ВЕРФИ - мы просто думаем о покупателе, а МНОГИЕ ЭТОГО НЕ ПОНИМАЮТ! А если смотреть на эксплуатационные расходы, то у "бюджетных вариантов" они выше - сравните корпуса мягкие и жесткие, корпуса, где будет осмос и там, где его не будет - дорогие работы, и по полировке корпусов дорогие! А у нас, например, ГЕЛЬКОУТ применяется ХИМИЧЕСКИ СТОЙКИЙ, на корпусах не будет осмоса!
        Мы стараемся делать современные лодки и всем обеспечивать Покупателя!
        А в Цене наших лодок - ТОЛЬКО КАЧЕСТВО и НАДЕЖНОСТЬ ВО ВСЕМ!
        1. Ershov
          автор: Ershov дата: 11/02/12
          Борисович! Меня все это устраивает! Вы молодцы, но, КАК ПОТРЕБИТЕЛЬ, хочу ЛУЧШЕ И ДЕШЕВЛЕ - это психология потребителя, особенно, если на рынке есть Продукты в 2-4 раза дешевле! Вам просто не хватает проданных лодок, их плотности в ЯК, и не хватает выставок, а только вы и можете выставлять сейчас микруху - остальные продают, но публично показать ТАКОЕ не хотят.
  8. petr
    автор: petr дата: 12/02/12
    Очень интересно будет посмотреть на выставке на проект Э18 МР. Для фаната паруса, то что надо. Ничего лишнего, чтобы провести целый день на воде, наслаждаясь тихим шелестом воды за кормой. Камбуза конечно не будет как в Э18, но ничего бутерброды и горячий чай помогут продлить удовольствие хождения под парусами. Полагаю, что надёжность корпуса и всего остального установленного на Э18 МР будет исполненно на том же уровне, что и круизный вариант?
  9. Vladimir_Hel
    автор: Vladimir_Hel дата: 12/02/12
    Вам бы надо и в Питер на выставку свои лодки привезти, и вообще, больше их показывать, я слышал вы Тур по России хотели сделать?
    Ваши лодки МАЛО ЗНАЮТ - описание это одно (продвинулись вы Супер), а вот руками трогать и щупать - совсем другое. Народ должен РЕАЛЬНО увидеть РАЗНИЦУ между вашей ЭЛЕКТРА 18 и старыми проектами микро.
  10. OlgaVeter
    автор: OlgaVeter дата: 19/05/22
    Фанатеть от яхтинга должны яхтсмены, владельцы яхт, а производитель должен думать о прибыли, о рентабельности, о целесообразности, о рынке, о всем, что приносит деньги, а не о прекрасном - или это просто перестает существовать